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Wo gibts über noch Zensur in der Schweiz?

Re: Wo gibts über noch Zensur in der Schweiz?

Postby Simon Rupf » 17. Feb 2010 09:03

Solnet nicht, Init7 auch nicht, Google (!) auch nicht. Es handelt sich dabei um eine DNS-Sperre wie das was in Deutschlandia als Stopp-Schild in Verruf geriet. Um die Sperre zu umgehen, einfach einen anderen DNS-Server nutzen. Die Adressen der öffentlichen DNS-Server von Google sind putzig: 8.8.8.8 und 8.8.4.4. :)

Edit: Das DNS-Howto des CCC und ein Video das den Eingriff unter Windows demonstriert.
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Re: Wo gibts über noch Zensur in der Schweiz?

Postby Arikael » 17. Feb 2010 09:10

boah, evtl. ist es besser wenn die Seite zensiert bleibt. Hab mir gerade Augenkrebs eingefangen :D ;)
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Re: Wo gibts über noch Zensur in der Schweiz?

Postby Wortgefecht » 17. Feb 2010 10:36

Finecom tut nicht sperren :D
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Re: Wo gibts über noch Zensur in der Schweiz?

Postby dergringo » 17. Feb 2010 13:05

Asus wrote:Beispiel von Zensur?
Ist kein KiPo.
http://www.swissjustice.net/index_dt.html
Bluewin sperrt, Sunrise und Kabelcom auch soviel ich weiss.
Quickline sperrt nicht.


Diese Seite wurde auf richterliche Anordnung gesperrt. Ich sehe da das Problem eher beim zuständigen Gericht, als bei den ISPs.
Kleine Provider sind übrigens nur begrenzt für solche Sperren zu verpflichten. Es gibt eine Klausel, die nur dann zur Sperrung verpflichtet, wenn der Aufwand nicht die Kapazitäten der Firma übersteigt (nicht genauer Wortlaut).

Ich bin Swisscom Kunde, und als solcher erhalte ich auf http://www.swissjustice.net/ die folgende Meldung:
Der Zugriff auf diese Seite ist aufgrund der richterlichen Verfügung des Untersuchungsrichters des Kantons Waadt vom 18.12.2007 gesperrt.

L'accesso a questa pagina è bloccato per ordine delle autorità giudiziarie del Cantone di Vaud del 18.12.2007.

The access to this page is blocked based on court order of the examining magistrate of the Canton de Vaud dated on 18.12.2007.

L'accès à cette page a été bloqué suite à l'ordonnance rendue par le juge d'instruction du Canton de Vaud en date du 18.12.2007.


Allerdings kann ich die selbe URL ohne www problemlos öffnen: http://swissjustice.net/ also war da entweder Inkompetenz am Werk oder, wahrscheinlicher, ein DNS Admin, der auch nicht auf Zensur steht.
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Re: Wo gibts über noch Zensur in der Schweiz?

Postby silvermind » 17. Feb 2010 18:24

dergringo wrote:Allerdings kann ich die selbe URL ohne www problemlos öffnen: http://swissjustice.net/ also war da entweder Inkompetenz am Werk oder, wahrscheinlicher, ein DNS Admin, der auch nicht auf Zensur steht.

bei sunrise nicht.. dort landet man auf sunrise.ch ohne die zensur meldung ;)
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Re: Wo gibts über noch Zensur in der Schweiz?

Postby Maniac » 18. Feb 2010 11:48

Netstream zensiert auch nicht...
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Re: Wo gibts über noch Zensur in der Schweiz?

Postby Asus » 19. Feb 2010 20:49

Es scheint da ein juristischer Hickhack zu sein.
Laut dem Betreiber dieser Seite wurde die Verfügung mal aufgehoben.
http://swissjustice.net/fr/actions/a030 ... 030502.pdf
Ist leider in Französisch.

Angeblich wurde gleichwohl von der Richterin Françoise Dessaux ein Drohschreiben mit folgendem an die Provider gesandt.
„Unter der Annahme, dass Sie als Leiter Ihres Unternehmens und Adressat dieser formellen Verwarnung entscheiden würden, den Zugriff des Publikums auf diese Webseiten offen zu halten, setzen Sie sich dem Eröffnen einer Strafuntersuchung wegen verbrecherischer Beihilfe zu Ehrverletzung, Verleumdung und Beschimpfung aus."
Françoise Dessaux

Wie weit diese Angaben der Wahrheit entsprechen kann ich aber nicht beurteilen.
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Re: Wo gibts über noch Zensur in der Schweiz?

Postby Exception » 20. Feb 2010 01:32

ich finde es besonders bedenklich, dass die justiz justizkritiker zum schwiegen bringen will und kann, egal ob ihre vorwürfe gerechtfertigt sind. schliesslich kann die justiz nicht entscheiden, ob sie selbst richtig handelt, oder nicht.

dass diese seit wohl keine seriöse berichterstattung ist, zeigt vor allem, dass die etablierten medien über potentielle justizirrtümer höchst ungern berichten, das sie mit repression rechnen müssen.
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Re: Wo gibts über noch Zensur in der Schweiz?

Postby netzstiftung » 24. Mar 2010 22:45

Hallo miteinander,

Ich hatte im Vorfeld schon mit Denis Simonet geschrieben. Ich will das wichtigste hier kurz reinschreiben. Ist vielleicht für einige von euch auch noch von Interesse.

Wir haben vor wenigen Tagen den Grundstein für die Gründung der Netzstiftung gelegt. Als eine der ersten Aktionen haben wir zusammen mit drei Rechtsanwälten und vielen anderen Leuten folgende Anfrage beim Kobik bzw. beim fedpol (Dem gehört die Kobik an) bezüglich der Sperrung von Kinderpornographie deponiert:

Code: Select all
1. Wer entscheidet ob eine Seite gesperrt wird und wer beinflusst diese
Entscheidung?

2. Werden die gesperrten Seiten von einem unabhängigen Kontrollorgan
regelmässig überprüft?

3. Welche Firmen sind für die Zensurinfrastruktur verantwortlich oder
macht das die Kobik mit einer eigenen Abteilung?

4. Werden die gesperrten Seiten regelmässig auf Änderungen am Inhalt
oder auf einen Halterwechsel geprüft?

5. Stand jemals die Idee im Raum, die Zensurinfrastruktur auch für
andere Zwecke als Kinderpornographie zu nutzen wie z.B für das
Urheberrecht? - Wenn ja, für welche Zwecke?

6. Gibt es Bestrebungen die Besitzer ausfindig zu machen und zu
bestrafen oder werden die Provider gebeten, diese Angebote abzuschalten?


Man hat uns versprochen, dass die Anfrage noch diese Woche beantwortet wird. Sollte die Antwort ungenügend sein, werden wir das ganze auf die nächste Stufe ziehen.

Ich werde euch dann hier die Antwort hinschreiben.

Wenn ihr uns finanziell/organisatorisch helfen wollt, könnt ihr euch gerne bei uns melden!

Grüsse,
Roger Hennemann, Netzstiftung
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Re: Wo gibts über noch Zensur in der Schweiz?

Postby Apophis » 25. Mar 2010 14:53

Na da freu ich mich aber schon auf die Antworten ;)

Ein Teil wurde hier : http://www.symlink.ch/article.pl?sid=08 ... ode=nested schon mal diskutiert und auch ein Mail der Kobik ist dort abgedruckt.

Leider nicht sehr viel sagend, und in der Schweiz lässt sich damit irgendwie keinen Druck aufbauen - ist ja alles zu unserem besten.
With the first link the chain is forged. The first speech censored, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably.
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Re: Wo gibts über noch Zensur in der Schweiz?

Postby netzstiftung » 31. Mar 2010 20:45

Den Symlink Link kenn ich. Aber wir werden unsere Anfrage wenn nötig mit juristischem Geplenkel wiederholen. Normalerweise sind unsere Ämter ja zackig, aber scheinen wohl alle in den Ferien zu sein. Wir sind auch völlig überlastet.

Die Antworten erwarten wir im Beamtendeutsch mit Verweisen auf Paragraphen, etc. Aber wir es dann im Original und interpretiert veröffentlichen.
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