Des francophones?

[HIK3]

Bonjour à tous,

premièrement je constate l'engouement pour ce nouveau parti qui me semble plutôt bien parti, je désire adhérer moi aussi au Parti Pirate Suisse en m'y engageant sérieusement au niveau de la partie Romande, ayant appris l'allemand à l'école comme tous les bons petits suisses j'ai un peu oublié l'allemand et je ne peux donc pas aider pour la traduction.

Néanmoins, j'ai un cousin, passionné d'allemand et un véritable petit génie à qui je vais demander s'il peut nous traduire les articles de nos confrères alémaniques. Je suis persuadé que beaucoup de gens dans la partie Romande seraient très intéressés par ce parti donc je voudrais demander à toni s'il est possible d'organiser une réunion le 12 aussi sur Lausanne ou Genève pour que la partie romande, ensemble à la partie alémanique fondions le parti pirate suisse.

Fais-moi savoir à : hik3[at]hik3[point]info le plus vite possible pour que l'on organise le truc et qu'on diffuse l'info.

[toni]

Salut,

oui pourquoi pas. Ne serait-il pas mieux d'organiser un petit pélérinage à Zurich ? Il nous serait ainsi possible de marquer clairement notre présence à Zurich même. Nous pourrions soit avant soit après nous retrouver pour voir comment on peut s'organiser, qu'elle liens voulons nous avoir avec l'aile allémanique (ça sent déjà la mutinerie romande ...) Il ne s'agit finallement que de 2 à 3 heures de train.

Pour marquer nos origine romande à Zurich, nous pourrions par exemple tous porter le même T-shirt (non ca c'est un peu lourd) ou tous le même chapeau :-)

A+

toni

[Crisis]

Bonjour à tous,
petit message pour signaler également mon intérêt pour ce nouveau parti.

Pour Zürich se retrouver là-bas me semble une bonne idée, cependant cela restreint le nombre de personne que l'on pourrait réunir car tout le monde n'a pas forcément la possibilité de se déplacer jusque là-bas alors que Lausanne ou Genève serait beaucoup plus facilement accessible.

[Siliark]

Bonjours à tous,

Je n'ai pas encore 18 ans (17) mais je m'interesses à ce parti et pense peut-être venir le 12.

Pour l'allemand je suis builingue mais je m'aitrise pas assez l'ortographe en français pour pouvoir traduire sorry.

Si il devrait y avoir une rencontre en romandie je propose Lausanne car s'est bien plus proche que Geneve pour la pluspart des personnes.

[gagarine]

Désolé si je suis pas plus présent sur le forum mais j'ai pas mal à faire sur le site et à mon "vrais" job.

Le 12 il ne faut en aucun cas une autre manifestation sa disperserai les forces. J'espère voir de nombreux romands à Zurich! Rien n'empêche par la suite de ce revoir en Suisse romande. Et évidement, si vous voulez-vous voir de manière informel pour partager des idées ou simplement boire une bière... c'est cool .

Drupal permet une traduction 1:1 mais aussi des créer des articles uniquement dans une langue ou même sans langue définis. Nous somme en train de régler (beaucoup) de détaille pour que la plateforme soit ensuite ouverte au traducteur mais aussi au gens qui voudront écrire des articles uniquement français, voir Englais. Tout ceci ce discute, tout peux encore changer.

Personnellement, j''aimerai éviter qu'il y est UNE langue officiel du partie (ou alors l'anglais.. mais bof bof) et éviter une éclatement des forces. Mais surtout je n'aimerai pas une "image" uni linguistique du partie. J'espère que nous y arriverons.

Il y a un sujet ici viewtopic.php?f=14&t=153 sur qu'elle langue utiliser. Exprimez-vous.

Aussi ici sur le problème de nom: viewtopic.php?f=14&t=142

[HIK3]

Tout compte fait, pour la première réunion il serait bien de se réunir et ne pas répartir les forces, malheureusement, et je pense que je ne suis pas le seul, je ne peux me déplacer à Zurich car n'étant pas majeur je n'ai pas acquis toute "ma liberté" et faut oublier pour que mes parents m'accompagnent ... A voir, faites votre première réunion, puis ensuite on peut peut-être monter un groupe en suisse romande pour éviter de se déplacer à chaque fois, nous sommes pour l'instant pas si nombreux alors faut éviter les dépenses

Pour la langue officielle, je suis contre l'anglais, nous sommes en suisses et on a déjà bien assez de langues ainsi. Il faudrait se baser sur le système des autres partis non ? comment font les socialistes ? Il faudrait chercher un traducteur quitte à le rémunérer ... Moi je pense qu'il est mieux de garder ce français <--> allemand pour le moment.

Bien à vous, HIK3.

[kevae]

Bonjour a tous!

Je suis content d'avoir enfin trouver un parti politique qui défends des points qui m'intéressent!
Je tenterais d'aller le 12Juillet....Malheureusement je ne suis pas bilingue, donc je risque d'être perdu! La fondation du parti est-elle prévue dans les 3 langues nationale?.... Sinon je serait aussi d'accord de créer une section romande.

Est-ce qu'il y a d'autre choses de crée a part le forum et le logo? (Exemple; t-shirt, carte de membre, Stickers etc..)


Salutations!

Kevin

[Die's Man]

Confrères Pirates bonjour !

Content de voir qu'il y a du monde motivé, personnellement, l'idée d'un parti ou d'une mouvance politique me taraude de plus en plus depuis ce début 2009.

L'affaire Razorback, PirateBay, Logistep et HADOPI, ainsi que les innombrables fois ou des aberrations, techniques ou non, sont relayées, me poussent à l'action.

Autant dire que ca bataille sec en interne (dans ma tête) au niveau du nombre de sujets à aborder.

Commençons par ceci...

Ce à quoi je puis être utile d'un point de vue contenu:

• Traduction français -> anglais
• Traduction anglais -> français
• Relecture et correction de texte

A ce sujet @Siliark : Traduis-donc, et envoie les textes pour "relecture/réorthographage" sans autres. Si on profite pas des atouts de chacun, de collaborer et de partager, c'est mal engagé pour un parti qui "repose" sur Internet ;-)

Peut-être puis-je apporter de l'aide technique pour l'administration des plateformes web utilisées ?

J'essaierai autant que faire se peut de mettre mon grain de sel dans les réflexions à mener.

En voici quelques unes en bref, notamment sur des sujets mentionnés dans ce fil de discussion (je répercuterai dans d'autres threads dès que possible)...


Concernant la langue, à moins de se lancer dans l'espéranto, l'anglais me parait incontournable, ainsi que particulièrement utile comme langue "de référence" pour diverses raisons:

• Ne serait-ce qu'au niveau suisse, je connais par exemple bien plus d'interactions entre romands et suisse-allemands qui se passent en anglais que dans l'une des langues d'origine
• Pour un "Parti Pirate", par essence lié à Internet, l'anglais me semble couler de source
• Sans me lancer dans de grandes envolées, la mouvance des Partis Pirates se veut très internationale (du moins me semble-t-il). La Suisse est peut-être moins concernée que d'autres pays étant "dans l'europe", mais il n'en reste que dans un cadre de collaboration internationale, les interactions sont facilitées (surtout si on veut une fois de plus servir de plateforme centralisatrice, mais la Suède a probablement de l'avance ;-)).
• Il pourrait constituer une base commune et un "terrain" neutre, qui éliminerait d'office les querelles de "favorisation" et les impressions d'être "laissé de côté" de par la prédominance d'une des langues nationales

En résumé, d'un point de vue web, une fois une publication officielle, ou simplement vouée à être publiée dans les différentes langues établie en anglais, les traducteurs entrent en action et publient.

Ceci évitera aussi des déviations dans le sens du texte, qui pourraient apparaitre dans le cadre d'une traduction suisse-allemand->français->italien par exemple.

Je n'ai de loin pas lu l'ensemble du site et du forum, mais c'est pas déjà ce qui a été choisi, des fois ?


Pour ce qui est des "Sections":

Comme l'a fort judicieusement dit gagarine, il s'agit tout d'abord de ne pas se disperser.

Sur le principe, l'émergence de sections romandes, italiennes ou romanches a toute ma sympathie, mais pas inconditionnellement.

Lesdites sections seraient pleines de sens d'un point de vue d'une segmentation organisationnelle au niveau suisse en ce qui concerne la communication. Si l'on se retrouve nombreux, les aspects de traductions peuvent être délégués aux sections linguistiques appropriées, ainsi que diverses tâches régionales dans le cadre d'une activité politique concrète ("portage de parole", votations, typiquement, mais n'allons pas trop vite !).

Par contre, s'il y a un principe qui me paraitrait très aberrant, ce serait celui de créer des sous-partis dans l'idée des partis "cantonaux". Simplement par cohérence. Les questions et problématiques auxquelles vont à priori s'attaquer le Parti Pirate ne sont en rien régionales, aller dans ce sens n'apporterait rien de bon en cohérence et en crédibilité.


En parlant de crédibilité:

Je ne vous apprendrai rien en disant que tout parti qui éclot, de manière générale, et en particulier dans le contexte du Parti Pirate vis à vis des Majors, c'est sur ce point en premier lieu que les attaques se situeront. Peu importe que des idées soient géniales, si les adversaires arrivent à faire croire que leurs géniteurs n'ont pas toute leur tête.

A ces fins, il s'agit, sans céder à une lenteur qui endorme tout le monde, de réfléchir à ce qui est dit et fait dans ce cadre. Avoir dans nos rangs des personnes disposant d'expérience des milieux politiques tout en comprenant les problématiques serait sans doute indispensable pour éviter les pièges classiques du milieu.


Allez, je m'arrête là, ca me semble déjà bien assez pour un 1er post. Et avant de causer organisation, on va déjà voir ce qu'il en est ;-)

A tout bientôt !

[stephtara]

Bonjour! Je viens de contribuer un post en anglais (!) dans le forum en allemand (!) au sujet des questions linguistiques et ce qu'on peut faire pour aider à ce que le Parti des Pirates (ou du moins la communauté qui se rassemble autour de cette idée) puisse être linguistiquement inclusive.

Séparer les forums par langue n'est pas une bonne idée: cela crée de la ségrégation, et les bilingues filent toujours là où il y a le plus d'animation, c'est-à-dire dans la langue majoritaire. Il faut regrouper ensemble les différentes langues, et accepter que les threads en français, allemand, anglais, italien etc. se côtoient.

Je crois que ce qui est urgent, c'est qu'on ait plus d'auteurs francophones sur le blog du site. Je veux bien écrire quelques articles, mais je ne suis pas trop câlée dans ce qui est politique et legislation -- mais je suis motivée par le sujet du partage de fichiers (preuve en est mon plutôt long article "Pirater n'est pas voler" que vous trouverez en signature).

Créer une section Romande en vient à mon avis aussi à faire de la ségrégation, et je crois que c'est dommage. Il vaut mieux joindre nos forces au-delà des différents groupes linguistiques pour avoir plus de poids.

L'anglais est souvent de facto une lingua franca dans nos frontières, même si ce n'est pas une langue nationale. Elle a l'avantage de n'être la langue de personne (ce qui évite aux Romands et Italophones d'être les invités allophones dans la langue de la majorité) -- mais elle a aussi le désavantage de ne pas être la langue maternelle de qui que ce soit par ici (à quelques exceptions près: je suis bilingue). Je pense que c'est une bonne solution pour les communications officielles, pour briser un peu les barrières du Roestigraben, si on la mêle à nos langues nationales.

Qu'en pensez-vous?

[Fab_Reload]

Créer une section Romande en vient à mon avis aussi à faire de la ségrégation, et je crois que c'est dommage. Il vaut mieux joindre nos forces au-delà des différents groupes linguistiques pour avoir plus de poids.

Qu'en pensez-vous?

Salut à toi,

Je pense que tu n'as pas compris le but.

Pour nous ( je pense que les autres pensent la même chose ), créer un section est nécessaire pour que facilité les réunions et activités.

Parce que je pense que tout le monde n'est pas prêt de faire le déplacement de Zürich.

Sinon c'est clair que l'anglais faciliterait les choses, maintenant la personne qui ne si connait pas trop en anglais, est libre de poster en Français ou en Allemand.

Est-ce bien ça ?

Meilleures salutations

Fab_Reload

[khair ad-din]

Die's Man,

Il faudra bien des listes cantonales pour les élections... et donc des sections cantonales à moins que tout le monde se mêle des listes de chaque canton (galère!).

[Martouf]

Effectivement, si le but est de créer un parti politique, il faudra bien un jour adapter le parti aux structures politiques suisses.
L'idée de créer des sections plus locales adaptées également à la politique locale est une bonne chose.

Mais en sommes nous déjà là ??
Pour l'instant il vaut mieux se regrouper et tenter d'avoir une vision globale.
La langue est effectivement un problème.

Pour garder un débat vivant, il vaut mieux que tout le monde s'exprime dans sa langue maternelle...
Pour avoir une vision commune, il vaut mieux tout mélanger et trouver un moyen de communication minimal...

Je crois qu'il n'y a pas de bonne ou de mauvaise solution.
Je fais partie de quelques associations qui sont présentent localement et affiliée au niveau fédéral.... la vie est au niveau local... et au niveau fédéral tout est ralenti... mais la vision globale est la même et les échanges intéressants.

Donc je pense que l'on peut travailler avec les 2 manières en parallèle.

De plus, ici, nous avons la chance de ne pas avoir le poids du passé et d'avoir beaucoup de gens qui maitrisent bien les technologies de l'information.
On devrait donc pouvoir réussir, comme maintenant, à tenter d'utiliser le même outil pour faire des conversations dans plusieurs langues.

Dans le forum on crée des discussions dans une langues précise et des discussions dans en mode "démerde toi pour que l'on se comprenne"... (anglais, ou allemand simplifié ou français simplifié.) ainsi tout le monde se comprend.

Pour la documentation, le wiki, il faut le plus possible traduire dans toutes les langues. ça se fait parfois avec du retard, mais c'est ainsi que l'on atteint mieux le public cible. Je ne crois pas que si l'on mets tous en anglais le message soit bien compris. Hormis pour les bilingues, l'anglais reste, pour la plupart des suisses, une langue étrangère qui est moins maitrisée que sa langue maternelle.

Dans une discussion, il y a toujours l'interactivité qui permet de corriger les erreurs. Dans une publication, ce n'est pas le cas. Il faut donc être précis, si l'on veut que nos idées soient vraiment comprises.

[khair ad-din]

Les élections, ce sera en 2011. On a effectivement le temps de voir venir.

Mais il faut y penser. Quel est l'intérêt d'un parti politique sans listes électorales?

[Die's Man]

Il faudra bien des listes cantonales pour les élections

Remarque tout à fait pertinente, khair ad-din, il est clair qu'il faudra se donner les moyens de s'adapter au mode d'élection en vigueur, mes réflexions n'allaient pas au delà d'idées ou de principes.

Du coup, mon avis se traduirait par: une composante cantonale uniquement à des fins de listes, tout le reste restant au niveau suisse. Je ne vois pas actuellement, sur des questions de liberté de partage de fichiers à titre privé, quoi que ce soit à envisager au niveau cantonal...

Allez, je repars poster ici et là en anglais, pour prêcher pour ma paroisse. Autant sur le principe qu'à titre personnel, je suis convaincu que tout le fonctionnement de fond, dont les réunions, doivent se faire en anglais, pour justement être "neutres" linguistiquement. En tout cas, dans les romands que je connais, la proportion susceptible de capter quelque chose en anglais est drastiquement supérieure à celle qui le pourrait en suisse-allemand.

J'ai également lâché "Berne", on verra si c'est susceptible de germer...

[khair ad-din]

So perhaps we ought to write in English here as well?

While the key legislation is probably going to to be federal, local issues are bound to come up at some point. There are local cops, schools, subsidies and so on. Then there's the whole open government thing that should also apply locally.
That said, I agree: I don't know that it makes sense to set up local sections in order to handle local issues at this point. It seems to me the priority right now out to be to get a halfway credible PP up and running at the national level.

It seems they have local sections in Germany by the way.